kavery: (winter cat)
[personal profile] kavery
Милый сюжет про детишек и снегирей. И ведь действительно если за окном увидишь их , то даже взрослый вот так к окну прилипнет.

Есть две картины.
Мне кажется, что тут явно кто-то у кого-то позаимствовал даже больше чем идею. Я бы сказала, что это плагиат. А вы как думаете?

Картина Раз:
Ее нарисовал русский художник Ульянов Николай Павлович (1875-1949)
http://www.artsait.ru/art/u/ulynov/art1.php

Картина 2:

Художник: Валиахметов Амир Хуснулович
По информации на сайте, она нарисована в 1997 г.
http://www.colisart.ru/work/44.html



Date: 2013-12-17 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] middle-stucker.livejournal.com
Без сомнений плагиат.

Date: 2013-12-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Ладно бы сюжет только украл, а тут просто срисовано половина картины, даже цвет одежды не поменял.

Date: 2013-12-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
даже и вопросов нет. Как некрасиво.

Date: 2013-12-17 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Ладно когда просто перерисовывают, делают вроде как копию. А тут ...

Date: 2013-12-17 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
делают точную копию и подписывают, что это копия. А тут недвусмысленное воровство.

Date: 2013-12-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] severr.livejournal.com
чего удивительного?
один художник из Донецка даже получил медаль от Путина за то, что срисовал, увиденную в интернете, картинку о Нормандии-Неман одного американского художника,

http://lookmy.info/portal/templates/isd/index.php?id=1968&show=news&newsid=20270

Date: 2013-12-17 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да, с авторским правом у нас плохо...

Date: 2013-12-17 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Не по теме. Я вот никогда не могла понять, зачем на девочек надевали платьица ровно такой длины, чтобы видны были резинки и полоска ножки, а часто и трусы. Вид от этого всегда был неопрятный (и тут неопрятный).
Какая вера запрещала надеть платьице чуть длиннее и закрыть все это?

Date: 2013-12-17 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Может быть ткань экономили, а может девчушки росли быстро, и платье становилось мало.

Date: 2013-12-19 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
Если бы дети вырастали, то платье становилось бы мало в плечах, чего нигде не наблюдается.
Я думаю, что делать платья такими короткими тогдашних людей заставляла та же религия, которая заставляла одевать на девочек эти ужасные чулки.

Date: 2013-12-19 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Например, чтобы платье не мешало бегать, садиться на горшок и т.д., и чтобы не описала, если что. Чисто практические соображения, мне кажется.
А колготок тогда ещё просто не было, так что чулки были безальтернативны.

Date: 2013-12-19 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
А почему вы штаны альтернативой не считаете? Мальчикам они не мешали ни бегать, ни садиться на горшок.

Date: 2013-12-19 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Ну не было принято девочек в штанах водить. И у женщин ан-масс было не очень принято в них ходить, несмотря на то, что 20-й век в разгаре.
Хорошо это или плохо - тема для отдельной дискуссии, но это данность того времени.

Date: 2013-12-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
Если хочется женственности, можно было бы одевать девочек в панталоны + гольфы+ те же короткие платья. Гораздо удобнее и практичнее, традициям вполне соответствуя.

Date: 2013-12-19 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Эстетические преимущества панталонов перед чулками - тоже вполне дискуссионный вопрос :)
А вообще нужно спросить у тех, кто жил в то время, - как правило, большинству того, что нам кажется странным, есть очень конкретные и вполне материальные объяснения.

Date: 2013-12-19 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
1. Красота в глазах смотрящего.
2. Проблема чулков середины века вовсе не в эстетике, а в их чрезвычайном неудобстве для жизни. Для детей же данный предмет одежды вовсе противопоказан.
3. Спрашивайте у стариков, читайте мемуары -- ничего умнее "так было принято" и "это красиво" вы не найдёте.

Date: 2013-12-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Или, например, "другого не было". Не знаю, как насчёт "умнее", а вот "существеннее" - точно. И для советского общества, особенно того периода, - очень актуальный ответ.

Date: 2013-12-19 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
А это "другое" разве с неба падает, а не самими же людьми делается?

И как именно, по вашему, чулки на резинках для трёхлетних девочек связаны с особенностями советского общества того периода?

Date: 2013-12-19 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] manona.livejournal.com
Это "другое" в Советском Союзе выпускалось предприятиями лёгкой промышленности, которая была крайне неповоротлива и вообще была в загоне, потому что сначала готовились к войне, а потом преодолевали её последствия. "Не до панталонов".

Date: 2013-12-19 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] amarantina.livejournal.com
Если лёгкая промышленность находилась в таком ужасном "загоне" из-за войны, то логичнее всего было бы всем детям выпускать одинаковые шорты-майки, как мальчикам, так и девочкам: это было бы куда экономичнее, да и советской идеологии той поры вполне соответствовало бы. Тем не менее, ресурсы на чулочки, резинки и платьица таки находились. И тут уж я ума не приложу, почему вы считаете производство чулков более доступным для послевоенной экономики, чем производство панталонов.

Date: 2013-12-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] si-realta.livejournal.com
А на развитие идеи или диалог с предшественником это не может тянуть?

Date: 2013-12-17 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Мне кажется, что нет, кусок композиции один в один снят. Те же позы, та же одежда. Вот если бы он нарисовал следущую сценку, когда дети повернулись и тп, то еще можно было бы подумать о развитии идеи.

Date: 2013-12-17 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] si-realta.livejournal.com
Ну не знаю. Если нет прямого или хотя бы косвенного подтверждения факта плагиата, я бы не стала так уж прям утвержджать. Сейчас сплошь и рядом все трактуют и прочее... Может, у второго художника такое вИдение ситуации, и с его точки зрения сценка хороша, но должна быть именно такой. как он изобразил? :-)
Собственно, я это не ради спора, а у меня просто не получается придумать, чего ради ему сдирать такую незначительную с точки зрения Большого Искусства картину :)

Date: 2013-12-17 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Ну это просто милый сюжет, в ретро стиле. Такое охотно покупают.

Date: 2013-12-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Насчет плаката не скажу, но видно, что сорковых годов картина. Даже в пятидесятых так детей одевали. Даже мне еще досталась такая одежка - специальный лифчик застегивался на спине, к нему резинками крепились чулки:)

Date: 2013-12-17 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Сравнила - идентичночть полная. Плагиат тоже полный.

Date: 2013-12-17 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да, хитрая тогда одежда была, и не сильно удобная, как мне кажется.

Date: 2013-12-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Конечно, неудобная, ребенку самому и не застегнуться.

Date: 2013-12-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] roula.livejournal.com
Очевидно:((

Date: 2013-12-17 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tanja-shi-no.livejournal.com
Художник Валиахметов Амир Хуснулович - явно слямзил фигурки с более старого полотна. Это плагиат. Мне обычно жалко таких "творцов", которые именно перерисовывают один в один, и еще ставят свою подпись - а могли бы вдохновиться и нарисовать что то свое, хоть и похожее.

Date: 2013-12-17 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да уж, действительно можно было сделать фантазию на тему. Хотя бы детишек переодел бы и позы изменил.

Date: 2013-12-17 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tanja-shi-no.livejournal.com
Да! Тем более, что исходный сюжет вдохновляет.... :)

Date: 2013-12-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] je-nny.livejournal.com
явный плагиат!

Date: 2013-12-17 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ampara.livejournal.com
В плагиаторской картине еще и пропорции странные и детали прорисованы неприятно. Сравнить хотя бы ноги детей- у Ульянова живые дети, живые ноги, у Валиахметова- тумбы какие-то, светотени вообще в разные стороны.

Date: 2013-12-18 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] melbaa.livejournal.com
Обалдеть. Если бы один художник рисовал, были бы просто разные варианты (многие так делают). А тут вообще...

Date: 2013-12-18 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да, когда художник копии своих картин делает, это можно понять и довольно распространено.

Date: 2013-12-23 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] valeryanna.livejournal.com
я тоже за плагиат

Profile

kavery: (Default)
kavery

October 2015

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
1819 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios