Детский вопрос
Nov. 1st, 2005 02:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaveryВчера с одной девушкой у меня состоялась довольно долгая беседа на тему: какой возраст должен быть у ребенка, когда мать может выйти из декретного возраста на работу. А посему у меня вопрос, наверное, в первую очередь к тем, кто уже имеет детей, хотя высказаться могут и остальные: если бы не стоял финансовый вопрос, то в каком возрасте вы бы предпочли выйти из декретного отпуска и почему. А реально в каком возрасте это у вас произошло?
И может быть кто-то, владеющий знаниями по этому вопросу на профессиональном уровне, объяснит – чем руководствовались законодатели, остановившись на возрасте 3 года для максимального отпуска. Что происходит с ребенком в этом возрасте с точки зрения возрастной психологии, я к сожалению плохо знаю психологию раннего детства.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-11-01 11:42 am (UTC)Я так понимаю, ты считаешь, что три года это мало.
В качестве идеала: довести ребенка до школы. При положительном (активное участие в воспитание именно в период заложения основ) есть еще масса отрицательного: за семь лет женщина потеряет квалификацию, а начинать практически сначала в таком возрасте уже сложнее; плюс я лично считаю, что ребенок, привыкший к постоянному присутствию матери, может вырасти несамостоятельным. Ну, есть еще и такой момент для эмансипированных женщин - полностью зависеть на этот срок от мужа. Это может быть очень сложно с психологической точки зрения.
Тем не менее, схему родил-встал-пошел считаю в корне неправильной (а только на это и могут сейчас рассчитывать сотрудники негосударственных предприятий) - по понятной причине: все-таки в этот период мать нужна как нельзя больше.
Если смотреть на жизнь реально, я хотела бы провести с ребенком два года. В качестве реальности учитываются потенциальная возможность мужа к содержанию, собственное развитие и необходимость для ребенка. Идеально, если будет возможность нанять няню до трех, когда ребенка уже можно будет отдать в детсад. А детсад - это элемент обязательной программы, потому что жизнь показывает, что социальная адаптация у детей, которые не ходили в садик, происходит сложнее, чем у тех, кто к школе уже умеет общаться со сверстниками.
no subject
Date: 2005-11-01 11:49 am (UTC)Сама я домашняя дама, так что с удовольствием бы сама до школы отсидела бы с ним, нашла бы чем себя и дома занять, работа для меня не так важна в жизни.
no subject
Date: 2005-11-01 11:56 am (UTC)Я тоже сидела с бабушкой. По той же причине :))))
Но сидеть дома - это не мое. Не категорически, конечно, но я считаю, что тех 2.5 года (включая время с середины беременности, да, кстати, я считаю, что в декрет надо уходить не на последнем месяце, а где-то на 4-м) будет вполне достаточно, чтобы полностью познать все радости "не работать". Потом мне опять станет скучно. А потом, когда опять будет невмочь работать, хорошо бы второго настрогать :))))
no subject
Date: 2005-11-01 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:11 pm (UTC)У меня знакомый есть, он считает, что до 5ти минимум (с ним столько сидели, он счастлив). Не знаю, мне кажется, в таком случае уже можно вовсе не выходить. Просто тут 3 вопроса стоят, на мой взгляд:
1. Когда ребенок уже может без матери обходиться (без ущерба)
2. Когда ребенок уже должен без матери обходиться (иначе тот же ущерб)
3. Когда матери точно нужно уже оставлять ребенка и выходить.
Сдается мне, что верное решение - компромисс трех ответов. Опять же, можно и 10 лет оставлять женщине, но вопрос в том, сможет ли она через 10 лет что-то из специальности вспомнить ;)
И в качестве иллюстрации могу сказать. что Димку в год и месяц отдали в ясли (денежный вопрос). Проблем у него не замечено. Меня в 11 месяцев - бабушке (по тому же вопросу). Я тоже нормально себя чувствую. даже лучше, чем большинство моих знакомых, кто с матерями сидели, правда, детсад я не перенесла :)
все же я замечаю. что те, с кем долго сидят, остаются медлительными, нерешительными, очень привязанными к маме, не как к человеку, а как к генератору решений и помощи... Но. возможно. я предвзята :) Тот же знакомый. с кем до 5ти сидели. не выглядит сильно мамочкниным :)
no subject
Date: 2005-11-01 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:18 pm (UTC)Законодатели руководствовались, думаю, тем, что в три года ребёнок способен адаптироваться в младшей группе детсчкого сада, стало быть присутствие матери, как постоянного сопровождающего во всех непонятностях жизни, не обязательно.
Ну, и какие-то, как ты сама сказала, биологические-психолоигческие особенности. Я в них тоже не настолько сильна, чтобы судить компетентно :).
Я бы сама, не имея физиологических/физических - экономических причин, думаю, пошла бы после 2 лет :). Не больше 3 по-любому.
no subject
Date: 2005-11-01 12:20 pm (UTC)хотя сейчас психологи говорят, что как раз три года - очень неудачный возарст, чтобы отдавать ребенка в сад. лучше или в 2, или тогда уже в 4.
про себя могу сказать, что к 2.5 моего ребенка я просто взвыла и отдала ее в садик. хотя я не работаю. там ей лучше. народ, общение, профессионалы развивают и учат...
no subject
Date: 2005-11-01 12:25 pm (UTC)Первый раз в дочкины 6 месяцев. Это была жизненная необходимость (я развелась), работала два через два, остальное время сидела бабушка. А я мучилась чувством вины.
Второй раз вышла, когда сыну было 2 года 3 месяца. Я видела, что сын спокойно остается с бабушкой, а мне уже хотелось работать и заниматься не только ребенком.
Приблизительно полтора года (в зависимости от ребенка) - нижняя граница. Раньше, мне кажется, оставлять ребенка на другого человека не стоит. А потом уже сколько мама выдержит:)
Сейчас я работаю часов до двух - до трех. Для меня важно то, что я не занята с утра до вечера, что я могу взять больничный и что у меня двухмесячный отпуск. Дети для меня приоритетнее работы, но заниматься только ими я не могу.
Мне кажется, что раньше трех лет в сад или ясли отдавать не стоит, а лучше до пяти подождать.
А чем наше государство руководствуется - никому неизвестно. Раньше до года сидели, а еще раньше несколько месяцев. Может быть через несколько
no subject
Date: 2005-11-01 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:33 pm (UTC)Советую сайт www.littleone.ru
И форум там же.
no subject
Date: 2005-11-01 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:48 pm (UTC)крестнику сейчас почти 2, и человек вполне уже себе "самостоятельный", думаю до трёх лет как раз нормально.
хотя не знаю, буду читать ответы и запоминать :))
(меня, кстати, матушка пыталась в молодости в сад сдать, но меня ровно на пару дней хватило. потом сидела дома: "я живу с бабушкой и дедушкой, а мама у нас работает" - говорил я. потом полгода сада перед самой школой. для адаптации)
no subject
Date: 2005-11-01 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:52 pm (UTC)Есть и другие периоды, когда мать нужна как нельзя больше. ОТ ребенка очень зависит. Баланс каждая семья ищет по-своему.
no subject
Date: 2005-11-01 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:03 pm (UTC)плюс болезни постоянные на всю группу, гадость какая.
no subject
Date: 2005-11-01 01:06 pm (UTC)хотя например я уроки делала сама полностью, и в матушке не нуждалась.
зато сейчас по вечерам сидим с ней болтаем у кого что на работе... :)
офф полнейший
Date: 2005-11-01 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:31 pm (UTC)Re: офф полнейший
Date: 2005-11-01 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:36 pm (UTC)Это было очень тяжело, но зато мы с дочкой ценим каждую минутку, проведённую вместе.
no subject
Date: 2005-11-01 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 01:59 pm (UTC)Сейчас езжу иногда, звоню (чаще она, конечно, звонит)
no subject
Date: 2005-11-01 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-01 05:20 pm (UTC)Я вышла из декрета в 1,5 года Свете и еще примерно год, мы непрерывно были на больничных, пока ребенок не переболел всеми заразами, какие были в группе.
А здесь, в Израиле, вообще декретный отпуск составляет 3 мес, включая дородовой период. Кошмар, что думают в кнесете? Считается, что беременность, это не болезнь, а естесственное состояние женщины!!!
no subject
Date: 2005-11-01 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-02 05:12 am (UTC)* при приеме на работу замужней, но еще не рожавшей женщины, иногда ставят условие: в ближайшие 2 (3, 4, n - где сколько) года не рожать
* если принимается на работу мать маленького ребенка (до 3-х лет), могут поставить другое условие: не выходить на больничные по уходу за ребенком
* декретного отпуска как такового часто вообще не предусматривается. То есть собираешься рожать - увольняйся. Аборт, слава богу, тебя никто не заставит сделать, но вряд ли кто-то будет держать для тебя место и еще за это платить.
no subject
Date: 2005-11-02 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-02 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-02 07:58 am (UTC)Интересно, как обстоит дело у скандинавов, где политка построена на увеличение рождаемости.
no subject
Date: 2005-11-02 09:07 am (UTC)вот и делайте выводы :))