kavery: (dama 2)
[personal profile] kavery
Джинсы у нас ассоциируются прежде всего с Америкой, но открыте недавно картины неизвестного мастера, работавшего в середине 17 века, котрый получил имя 'The Master of the Blue Jeans' подтверждают гипотезу о том, что похожая на джинсовую ткань была уже известна 300 лет назад, а само слово джинсы произошло от названия города Генуя. Little is known about where denim comes from, but it is thought to have originated in either Nimes, France - the word denim comes from 'de Nimes', or Genoa, Italy - the city's name in French is 'Gênes', which became 'jeans'.
Известно 10 картин мастера. По стилю он относится к неаполитанской школе. Необычен жанр картин, поскольку на всех них нарисованы бедняки. Детали картины хорошо прорисованы, что необычно и редко для картин подобной тематики в те годы, тем более, что герои картин явно не преукрашены художником. Интересно, кто был заказчиком этих картин?
Практически на всех картинах встречается одежда из синей ткани похожей на джинсовую.
Photobucket

Photobucket
Beggar Boy with a Piece of Pie

Photobucket
The Barbers Shop

Photobucket
Woman Sewing with Two Children

Photobucket
Frugal Meal with Two Children


Photobucket
Woman Spinning with Two Children

Photobucket
Frugal Meal


http://www.france24.com/en/20100919-master-blue-jeans-holds-key-fashion-riddle

Date: 2011-02-02 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ylibka-ot-mari.livejournal.com
Как интересно ) я даже и не знала.
Все что гениально, придумано давно )

Date: 2011-02-02 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] khe12.livejournal.com
Не знаю, насколько оно соответствует истине, но вроде бы первую джинсовую ткань делали из волокон конопли. Получалась ткань прочная, ноская и относительно дешевая. Если еще и краситель был дешевым - то почему нет? Правда, одежда на картинах очень на джинсовку похожа.

Date: 2011-02-02 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Может быть какие-то другие волокна использовали в то время?

Date: 2011-02-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] khe12.livejournal.com
Все может быть:). Просто я не знаю, как там с коноплей было в Италии в те времена, а так из нее дерюги делали и масло давили. А, ну и пеньку. И парусину. У нас она росла будь здоров, так что в Италии и Франции тоже должна была расти, там теплее.

Date: 2011-02-02 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] arvenundomiel.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно!
Впервые слышу про эти картины. Ткань, действительно, очень похожа на деним.

Date: 2011-02-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Я так понимаю, что эти картины не так давно стали известны широкой публике.

Date: 2011-02-02 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] oberega.livejournal.com
Очень интересно. Спасибо.
Из первой джинсы паруса делали. Но эта ткань, мне кажется, только цветом походит на джинсу, а вот плотность у нее явно другая.

Date: 2011-02-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да, тут ткань не выглядит очень плотной.

Date: 2011-02-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
У нас этнографическом музее раньше рассказывали, что деним был изобретением русских крестьян. И что потом выходец из России просто наладил производство этой ткани в Америке как самой грубой из известных - для роб. Так или нет, я не знаю.

Date: 2011-02-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Интерсная версия.

Date: 2011-02-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] qtk.livejournal.com
Россия родина слонов?

Date: 2011-02-02 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Не думаю. Там сильная научная школа, которая занимается серьезными исследованиями.

Я не считаю, что у нас все прекрасно, но поливать грязью достижения русских у меня нет привычки.

Date: 2011-02-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qtk.livejournal.com
Сударыня, я не знаю какова сила той школы, но я как портняжка-любитель, могу вам сказать, что деним не самая грубая из тканей, т.к. является тканью саржевого плетения.
И во вторых, изобрести деним крестьяне просто не могли, по причине отсутствия оборудования :)
И в третьх прорыв в ткачестве в 19 веке был произведен всё таки в Англии, а не в России.
У России достаточно достижений настоящих, так что не стоит еще и мифы добавлять.

Date: 2011-02-02 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Я не буду с вами спорить - зайдите в музей. Там работают профессионалы, и они смогут разрешить ваши сомнения. Ну и заодно на станок ткацкий можно посмотреть - он там как раз выставлен. Если, конечно, не изменили экспозицию.

Date: 2011-02-02 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] black-queen.livejournal.com
Как интересно!

Date: 2011-02-02 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] qtk.livejournal.com
А чему удивляться. Бренду "Деним" сиречь сарже из Нима уже веков 14 наверно. И в 17 веке это была очень распространенная ткань, прочная и дешёвая изготавливаемая наверно тысячами (десятками?)километров. Что касается цвета обносок, то нада вспомнить, что индиго был привозным, жутко дорогим, например во Франции в 1563 г. индиго был отнесен к критическому импорту, который приходилось оплачивать полностью золотой монетой (правда к середине 17 века Карибы уже производили индиго больше, чем Индия, но вряд ли цена сильно упала, учитывая Испанскую монополию). В Европе использовали синий краситель из сока вайды, тоже не дешёвый в производстве.
Так что (ИМХО) на картинах скорее всего запечатлены счастливчики, которым достались с барского плеча "крутые" обноски.

ОФ
Что же касается джинсов, как таковых, то теперь только всевышнему извесно, как умудрились Ливай Стросс на пару с Джейкобом Дэвисом на третий раз уболтать патентное бюро на "штаны с заклепками", два раза было отказано, ибо был уже к тому патент на усиление заклепкой язычка армейского ботинка :)

Date: 2011-02-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Спасибо за интересные дополнения.

Date: 2011-02-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
Такая грустная картина, где женщина шьет для своих детей, а сама даже не может зашить себе фартук( это ведь фартук у нее разорван?)

Date: 2011-02-03 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Да, тут мне кажется все сюжеты грустные. Люди такие безрадостные везде, убогие.

Date: 2011-02-02 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Не очень верится, но все возможно:) А картины понравились.

Date: 2011-02-03 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Может быть это какой-то другой вариант ткани- прабабушка современной джинсы.

Date: 2011-02-02 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aller12.livejournal.com
"Юкка- джинсовое дерево. Именно из этого растения путем теребления листа получали волокна, а затем делали первые джинсы. Именно они славились небывалой прочностью. Позднее, так как юкки на всех не хватало, при производстве джинсы стали добавлять хлопок. Сначала его было в изделии около 10-20%. При этом ткань еще не сильно теряла в прочности. Еще позднее джинсу стали делать 100% из хлопка. Поэтому прочность современных изделий оставляет желать лучшего. Между тем брюки из юкки очень прочны и долговечны, их даже можно передавать по наследству, правда и стоят они раз в 30 дороже своих хлопковых собратьев."
http://zhemchuzhina.krym.ru/38.html

Date: 2011-02-03 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Ну тут то скорее всего ткань сделана из того, что реально было купить в Европе.

Date: 2011-02-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pisancharka.livejournal.com
По-моему, джинса произошла от европейской парусины - очень плотной и прочной ткани. Наверное, бнелняки перешивали потом из нее одежду. Потом из нее стали целенаправленно шить рабочую одежду.
Термин "деним" произошел от французского города Ним. Видимо, там были крупные парусиновые мануфактуры.

Date: 2011-02-03 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Про парусину я слышала.

Date: 2011-02-03 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nai.livejournal.com
И правда, джинсовая ткань! Про этого Мастера я читала, а картинок не видела, спасибо!

Date: 2011-02-03 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
А я про него узнала только наткнувшись на одну из картин, потом уже нашла остальное.

Profile

kavery: (Default)
kavery

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 01:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios