Milk-Soup -2

[kavery]

Еще одна Мадонна с молочным супом. Так, начала думать - что значит молочный суп, раз он так часто появляется на картинах?


Creator Name: Quinten Massys
Date Created: 1518-1520 ca.
Located in: Boymans-van Beuningen

А это еще две работы этого художника (открываются)

Мадонна со Св. Екатериной и Св. Барбарой. Опять в руках у Барбары круглый предмет -пока мне непонятного назначения. Значит на картине "Мадонна в саду" тоже Св. Барбара?

По пути в Египет.

Comments

[marinka-lisa.livejournal.com]

Какая очаровательная мать на первой картинке. На второй и третьей Мадонна более "плосколицая"

[kavery.livejournal.com]

Да, на первой она очень трогательная. С таким трепетом на сына смотрит. Тут она более живая. Поэтому я ее и выбрала и з трех.

[tarolga.livejournal.com]

Искусственное вскармливание? :)))

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Вот и я так думаю. Да и при естественном рано и поздно младенца начинают жидкими кашками подкармливать:)

[kavery.livejournal.com]

С точки зрения логики бытовой - может быть, но на картинох того времени всякая бытовая логика подчинялась канону и символике.
Вчера прочитала, что молоко Богородицы было символом, подчеркивающим человеческую сущность Христа, а не только божественную. Бутылочки с молоком Девы марии были чтимыми реликвиями. А вот суп? Как-то он не вписывается в эту концепцию. Явно он на коровьем молоке.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Я, конечно, с бытовой точки зрения...:)

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Кстати, я на боевом посту. На вчерашние вопросы ответила еще вчера. Может, опять комменты не ходят?

[koukhto.livejournal.com]

Вы думаете, что в прошлый раз круглый предмет был в руках у Варвары? Не у Екатерины?

[kavery.livejournal.com]

Нет, как раз у Екатерины, если там именно она. Варвара там вполне опрелеояется по ее традиционным символам.

[ermenengilda.livejournal.com]

Может быть, это просто венец? Мученический. Virgo ac diadema.

[kavery.livejournal.com]

Возможно. На этой картине похоже.

[clement.livejournal.com]

Мне кажется, что молочный суп есть продолжение темы кормящей Мадонны, Virgo Lactans. Кормящая Мадонна символизирует кормление верующего Матерью-Церковью. Кроме того, я бы предположил, что хлеб на переднем плане не случаен и может являться отсылкой к Страстям. Ср. картину Жерара Давида на тот же сюжет: http://193.190.214.109/webopac/List.csp?WebAction=NewSearchAlternative&RequestId=262626_17&Profile=Default&OpacLanguage=fre&WebPageNr=1&PageType=Start&SearchMethod=Find_3&SearchTechnique=Find&Database=2&SearchTerm1=SOUPE&RowRepeat=1&NumberToRetrieve=10&Index1=Index17

Плюс ко всему, подобные небольшие по размеру картины, как правило предназначались для приватого почитания.

[kavery.livejournal.com]

Насчет хлеба согласна. У меня тоже такая идея возникла.
Вот кстати тут кроме хлеба есть некое блюдо, которое , возможно, пасха. Тогда она может указывать на день смерти Христа.
(http://www.ljplus.ru/img/k/a/kavery/massys6.jpg) (Открвается)

[clement.livejournal.com]

Возможно. На брюссельской реплике изобразехено яблоко, известный символ зла. Кстати, обратите внимание на символику закрытого сада.

[kavery.livejournal.com]

А что значит "закрытый сад"? Если можно подробнее?

[clement.livejournal.com]

"Закрытый сад" Hortus conclusus одно из наименований Марии, указывающих на её материнство (сад), с одной стороны, и на её девственность (закрытый), с другой. Именно поэтому сады и парки на фоне, которых изображается Мария, зачастую обнесены оградой.

Образ закрытого сада воскходит к Песни Песней (4:12): Запертый сад--сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник:. Вульгата переводит эту строку как hortus conclusus soror mea sponsa hortus conclusus fons signatus. Героиня Песни Песней отождествлялась с Марией.

[kavery.livejournal.com]

Понятно. Спасибо еще раз. Я какраз ботаничекской символикой сейчас занялась. Так что эта информация очень пригодиться.

[clement.livejournal.com]

Всегда к Вашим услугам.

Надеюсь, что Вы не забудете поделиться Вашими ботаническими находками.

Re: копии, реплики

[kavery.livejournal.com]

Конечно поделюсь. :) Надеюсь уже сегодня или завтра будет статья об аквилегии.

Re: копии, реплики

[clement.livejournal.com]

Жду ;-)

Re: копии, реплики

[kavery.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/kavery/481440.html?mode=reply

Re: копии, реплики

[clement.livejournal.com]

Спасибо

[mormon75.livejournal.com]

http://users.livejournal.com/felix___/99053.html

[clement.livejournal.com]

Спасибо, я видел.

[kavery.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/kavery/473938.html?nc=21
Ага, я про эту картину Жерара Давида писала. Причем нашла копию картины, несколько отличающуюся.

копии, реплики

[clement.livejournal.com]

Строго говоря, найденнные Вами картины не копии, а реплики, как Вы справедливо указали в той записи. О различиях между репликами и копиями: http://www.livejournal.com/users/clement/100500.html

Re: копии, реплики

[kavery.livejournal.com]

Спасибо за ссылку. Как всегда очень полезная информация!

Re: копии, реплики

[clement.livejournal.com]

Всегда к Вашим услугам.