Всегда ли риск благородное дело ?

[kavery]

Смотрели мы как-то фильм про покорителей Эвереста. И вышел у нас с ней спор: можно ли их считать героями. Она утверждала, что да, можно. Они доказали, что человеку многое подвластно. А у меня вот такой героизм вызывает большие сомнения. В принципе, лично дело каждого рисковать или нет своей жизнью. Но если у тебя есть семья, то ты себе не принадлежишь уже. Понимаю еще, когда кто-то идет на риск, спасая других, делая что-то важное и полезное. Но рисковать своей жизнью, просто что-бы доказать, что ты это можешь? Сомнительно для меня это. А вы как думаете?

Comments

[aas77.livejournal.com]

Да все относительно. Можно и на футболе по голове получить, ди и просто идя по улице - время-то сейчас сумасшедшщее.Так что-ж теперь, дома сидеть? Если людям это нравится - имеют право...
ВО многих увлечениях есть доля риска...

[kavery.livejournal.com]

Ну и какова смертность седи футболистов? К тому же они это не за просто так делают, а за бабки . Понятно, что мы все ходим под Богом, но специально лезть в пекло за ради любопытства - мне кажется это глупо. Конечно если ты живешь один - твое дело, но если у тебя маленький ребенок или родители старые - это уже эгоизм.

[ursenar.livejournal.com]

вроде как говорят: не искушай Господа понапрасну...

[kid-ol.livejournal.com]

я сам занимаюсь скалолазанием и альпинизмом.
и мое мнение тоже двоякое.

герой - это тот, кто совершил нечто из ряда вон выходящее, неординарное и - обязательно на пользу кого-то или чего-то.
обычно с пониятем герой связывают спасение людей - как самой высшей ценности, или вклад этого человека, поднимающий пристиж страны.

вданном случае покорение Эвереста - это дело личное каждого отдельного человека, за исключением того случая, когда Эверест штурмовали впервые. покорение вершин - это страсть, личная потребность. а первопрохождение - это страсть еще и во имя.
но на Олимпийских играх мы тоже "приподнимаем" пристиж страны. значит и там - герои.

у нас много семейных ходят в горы. и смертельные случаи не такая уж и редкость. но те,кто выходят замуж за альпинистов - должны принять их страсть. это как договор о том, чем нельзя поступиться до какого-то времени.

после рождения детей некоторые завязывают с этим спортом.

вот так.

[kavery.livejournal.com]

Насчет жен - я согласна, они знают за кого замуж выходят, а вот у детей, увы нет выбора.

[alanor.livejournal.com]

То же самое ведь и с Магелланом, и с Колумбом: какие бы ни были мотивы у них, то, что они кинулись в неизвестность, как в омут - вызывает уважение. А сложись чуточку иначе - и никто бы про их плавания никогда не узнал. Кто хочет - идёт, в первую очередь для себя, наверное (вот мы ездили зимой в лес - еле прошли, но зато сколько воспоминаний) И конечно, если человек в ответе за других - его право на риск резко уменьшается.
Получается, что рисковать - это тоже риск.

[kavery.livejournal.com]

Ну что касается первооткрывателей, то они не просто так рисковали, они путь в Индию искали или другие богатые земли. У них были весьма материальные цели.

[laura-corolla.livejournal.com]

меня на подобные размышления натолкнули зимние Олимпийские игры - не знаю как вид спорта называется, лыжники, переворачивающиеся в воздухе после прыжка с трамплина и благополучно приземляющиеся, где сломать позвоночник в результате неудачного прыжка очень легко. Я ни в коем случае не осуждаю людей, которые занимаются экстремальными видами спорта или вот таким риском - но, если откровенно, несколько этого не понимаю. В жизни и без того столько существует опасностей, факторов риска, зачем добавлять себе это ради забавы или острых ощущений. Так играть своей жизнью, на мой взгляд, несколько бездумно - и это мало общего имеет с ситуациями, где ннужно кого-то спасти или крайней необходимостью. ОсобенноЮ, елси есть семья и близкие. Вот так :)))

[kavery.livejournal.com]

Согласна абсолютно.

[rybnikov.livejournal.com]

Совершенно безсмысленный риск, ничуть неотличающихся от преодоления Ниагарского водопада в железной бочке, таких тоже много.

[twilightflash.livejournal.com]

Мне кажется, что для многих людей риск - это средство самовыражения, то без чего они жить не могут. Это как в фильме про Мюнхаузена, когда ради возлюбленной он соглашается стать таким как все и становится просто обывателем, грубым и вечно пьяным цветочником. Мне кажется, что семья не должна ограничивать личность. А вот насчёт героев, а как по другому называются люди, которые расширяют наши представления о человеческих возможностях, например космонавты?

[kavery.livejournal.com]

Ну что касается космонавтов, то от этого реальная польза есть. Я понимаю, что есть риск ради науки. А вот так вот бессмысленно. Взять хотя бы , уже вышепреведненый пример про рыбаков, которые весной на лед выезжают. Это тоже самовыражение? У вас дети есть? Хотели бы вы , что бы отец вашего ребенка замерз на вершине Эльбруса?

[si-realta.livejournal.com]

А мне сразу вспомнилась книжка Д.Крюса "Мой прадедушка, герои и я". Как раз на эту тему, очень хорошая книжка!
Ни прибавить, ни убавить.
Риск должен быть оправденным, иначе это авантюра, за которую отвечает тот, кто рискует.
Хотя, с другой стороны, бывают ситуации, что надо доказать что-то. В зависимости от важности такой ситуации, я такой риск тоже могу в какой-то степени понять и принять.

[kavery.livejournal.com]

Да, риск действительно должен быть оправдан. Мне кажется, что если кто-то хочет доказать что-то , то можно найти подходящую профессию, где есть способ самовыразится, во всяком случае это хоть не напрасно будет.

[gerie-aren.livejournal.com]

С одной стороны - ты права. С другой, я понимаю тех, кто это делает. Кстати, есть и те, кто "лезет на рожон" именно потому, что "себе не принадлежат". Чтобы не быть погребенными под многометровым слоем бытовухи. (Конечно, от любимого семейства спасться залезнув на Эверест это уже из серии анекдотов, но...)
Мое мнение таково: помимо семьи, клана, страны, о которых нужно и необходимо заботится, есть у нас и личность, со своими потербностями. Погибнуть можно везде. Лучше пусть человек лазает по горам и радуется жизни, чем лезет на стенку, проклиная семью, которая этого его лишила. :)

[kavery.livejournal.com]

Понятно, что они от бытовухи бегут, а если эту энергию, но в мирных целях? Например пожарным поработать или еще где?

[astarta.livejournal.com]

Я никогда не понимала, что заставляет людей бросать дом и идти на подледный лов, на вершину горы, бродить по тайге, сплавляться в байдарках. Это как ходить по краю пропасти - может, повезет, а может, погибнешь. Это настолько чуждый мне стиль жизни, что я могу только разводить руками - не понимаю.

[alanor.livejournal.com]

Ну, по тайге в основном геологи бродят, разве нет?) Причём годами...

[manona.livejournal.com]

Согласна, пожалуй. Ну по крайней мере, с первой частью высказывания - по поводу героизма. Какой нафикк героизм и кому нужны эти доказательства? Люди лезут за адреналином и ради умащивания собственной гордыни. Я вот страсть как люблю всяческие аттракционы - чем безумне и выше, тем лучше. Что ж теперь, когда какая-нибудь "тарзанка" таки оборвется подо мной или сердце на старости лет не выдержит -в герои попаду?
Ну а насчет "если у тебя семья, то себе не принадлежишь" - это, конечно же, дело каждого, вопрос внутреннего самоощущения и т.п.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

И я считаю, что адреналин и желание почувствовать себя покорителем - неоправданная компенсация за опасность оставить своих родителей без ребенка, своих любимых, или вернее, любящих - без себя, любимого,своих детей - без отца...

[web-mistress.livejournal.com]

Мне кажется, их можно считать героями только, если они что-то действительно ПРЕОДОЛЕЛИ. Причем, не столько Эверест, а жизненные обстоятельства какие-то, Эверест уже попутно. :) А не как Федор Конюхов - потому что призвание такое и подсел на адреналин.

А про семью... Я все равно считаю, что человек всегда принадлежит самому себе. Нужно ему рисковать жизнью - пусть рискует. И все-таки умирающих от последствий нездорового образа жизни намного больше, чем от покорений Эвереста или каких еще горных лыж. Никто же не говорит, "если у тебя есть семья, ты себе не принадлежишь, поэтому бросай курить, не ходи в Макдональдс, уйди со стрессовой работы и бегай по утрам".

ЗЫ. Все сказанное проверено на опыте. Мой бывший муж - журналист, который побывал не в одном военном конфликте, и когда он ехал в Чечню, Югославию или Афганистан, я считала - это его право. Развелись мы не поэтому. :)

[kavery.livejournal.com]

Согласна с первой частью.
А вот асчет второй - не знаю, навереное участие в военных конфликтах я скорее могу понять, чем все эти покорения вершин.

[tadrala.livejournal.com]

знаешь, в связи с гибелью людей в горах, о которых говорят каждый год, я все время задаю себе тот же вопрос. ну что ж, по мне все однозначно. помимо собственной славы и "я сделал это" геройский поступок что-то приносит откружающим. первый человек, покоривший эверест да бы героем. потому что там было не "я сделал это", а "мы, люди так можем!". понимаю биологов, рискуя жизнью изучающих флору и фауну на запредельных высотах. геологов и вулканологов. фотографов и художников (которые делают красоту типа вот этой - http://jjek.livejournal.com/1671.html#cutid1) тоже, но уже меньше. даже людей, больных горами как местом силы, понимаю. а вот просто, лазающих туда за адреналином, причем не только для себя, но в результате и для всех близких - не понимаю

[kavery.livejournal.com]

Да, согласна.
В одной из программ вчера был жуткий сюжет об очередных найденых замерзшими альпинистов. И ради чего?

[sugneddin.livejournal.com]

Муж - бывший альпинист и бывший спасатель - на подобные вещи любит говорить: "пролонгированное самоубийство геройством быть не может". И еще ругается на тех, которые ради повышения уровня адреналина в крови лезут куда не надо, снаряженные разве что для прогулки по парку. А ему и его коллегам потом приходится, чертыхаясь и рискуя собствеными шкурками, находить, вытаскивать, вылавливать и поднимать из щелей все, что от них осталось, а потом еще и семье рассказывать...
я лично готова восхищаться теми, кто залез на ЭВерест; но считать их героями повода все-таки не вижу, разве что они инвалиды или шли туда спасать других

[kavery.livejournal.com]

Абсолютно точно.

[http://users.livejournal.com/_mum_/]

Это их выбор(ключевое слово "их") А чужой выбор тем более такой надо уважать.

[anafema-device.livejournal.com]

Меня всегда интересовал вопрос - почему так однозначно?
Маньяк, убивающий детей ведь тоже сделал СВОЙ выбор. Вор, мошенник, которые когда то сделали выбор между честной жизнью и обманом - они тоже сделали СВОЙ выбор. Достойны ли они уважения за это?

[palna.livejournal.com]

Зависит от человека и от мотивов. Если мотив - самоутвердиться, это одно... а если преодолеть себя, НАЙТИ себя - то это другое. Тем более, если у человека есть семья. Надо же где-то искать точку опоры... надо найти точку покоя в душе, чтобы стать опорой для семьи и друзей. Чтобы наградить их не только своими немощами... если ты понимаешь, о чем я.

[k-siamskaja.livejournal.com]

Вы рассматриваете эту ситуацию с точки зрения Вашего душевного комфорта. Обсуждаемые люди - с точки зрения своего желания (острых ощущений, самоутверждения, адреналина в ботинки и т.д.) Вот и вся разница.

Простите, если бы какой-нибудь альпинист вдруг заявил, что все не-альпинисты трУсы, потому что не могут оторвать попу от удобного дивана перед телевизором, то мнение это было бы сродни Вашему мнению о том, что рисковать жизнью просто так - бессмысленно. Это бессмысленно только с Вашей точки зрения. И скорее всего потому, что если бы этим занимался кто-то из близких Вам людей, Вы бы волновались и предпочли отговорить его, дабы пребывать в покое, и я Вас лично понимаю. Но есть не только смысл, есть еще желание. И часто оно неосмысленно, а потому очень сильно.

И потом, люди каждый день себя методично убивают - курением, экологией, мясом с антибиотиками и прочими прелестями жизни. А ведь у них тоже - семьи, дети... :)

[kavery.livejournal.com]

То , что они делают - на их совести , это их право.Вопрос был не в этом: можно ли считать их героями.