Вопрос о титуле
Dec. 7th, 2006 05:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kaveryВопрос к знатокам истории возникший в обсуждении вот этого поста.
Именовались ли жены императоров Римской Империи - императрицами. Например, можно ли было таки именовать жену Карла ( V) I Испанского - Изабелу Португальскую? Мне такой титул в отношении жен императоров пока не встречался, но я могу быь и не права.
Именовались ли жены императоров Римской Империи - императрицами. Например, можно ли было таки именовать жену Карла ( V) I Испанского - Изабелу Португальскую? Мне такой титул в отношении жен императоров пока не встречался, но я могу быь и не права.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-12-07 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:33 pm (UTC)Вообще на портретах часто встречала Empress, в отношении жен русских императоров, в т.ч.
И была уверена, что Елизавета Австрийская была именно императрицей.
А вот тепрь сижу и думаю...
no subject
Date: 2006-12-07 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:42 pm (UTC)Про более ранние периоды не знаю, я про них вообще не особенно-то много знаю(
no subject
Date: 2006-12-08 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:04 pm (UTC)А в Авттрии императором все же был Франц-Йозеф, а Элизабет - его жена, и при этом (по-моему) все же императрица.
no subject
Date: 2006-12-07 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:21 pm (UTC)В общем, мне в любом случае заинтересовало с этими императрицами - называли их так, или нет...
no subject
Date: 2006-12-07 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:03 pm (UTC)Act of Recognition of the Queen’s Title ещё, где опять таки о императорской её власти говорится
The Treason Act который говорит о покушении на имперскую власть Елизаветы
Act against bringing Decrees of the Pope into England
Treasons Act 1571
и ещё куча актов.
такая же куча актов про императорство есть у папы её -- Генриха 8-го
Act in Restraint of Appeals самый известный
History can never be learned from school-books.
no subject
Date: 2006-12-07 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:17 pm (UTC)А вот вы были бы виновны в государственной измене. Как провозглашалось чемпионом королевы, If there be any manner of man that will say and maintain that our sovereign lady, Queen Elizabeth, is not the rightful and undoubted inheritrix to the imperial crown of this realm of England, I say he lieth like a false traitor, and that I am ready to maintain with him, and therefore I cast him my gage.
no subject
Date: 2006-12-07 04:24 pm (UTC)Формальный титул есть формальный титул, тут даже спорить не о чем.
no subject
Date: 2006-12-07 04:29 pm (UTC)Искать труды юристов в сети -- занятие затруднительное, они у меня дома есть в бумажном виде.
а вы пока можете поразмышлять над тем, почему Эдмунд Спенсер обращался к Елизавете как “the most high, mighty, and magnificent empress renowned for piety, virtue, and all gracious government”.
Почитайте обзорную статью The Elizabethan Idea Of Empire by David Armitage - там хоть недостаточно глубоко, но про императрицу есть.
no subject
Date: 2006-12-07 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:35 pm (UTC)а то я перечитал их и подумал, что со стороны они могут выглядеть слишком резкими. No offence!
no subject
Date: 2006-12-07 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-08 07:25 am (UTC)про неё упоминал один из юристов СРИ когда объяснял им, почему они не могут быть выбраны в императоры СРИ -- мол потому что они же сами уже императоры, и давно носят closed crown, а потому выборы были бы недействительными.
no subject
Date: 2006-12-07 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:14 pm (UTC)Вы, право слово, зря полагаете, что мы первоисточников не читаем :)
no subject
Date: 2006-12-07 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:33 pm (UTC)Я жду когда вы объясните мне разницу между человеком обладающим императорской властью и императором.
no subject
Date: 2006-12-07 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:40 pm (UTC)поищу дома цитаты из юристов, если это не займёт слишком много времени. не люблю искать в бумажных книгах.
no subject
Date: 2006-12-07 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:55 pm (UTC)